叶：我想咨询公司他年夜概招聘的它的一个成本投进年夜概是人力智力方面的一个投进，加盟你们公司的员工的薪水跟刚才我们谈到的四年夜比拟是不是也会廉价良多

 沈：我们刚开始的时候照旧有一些差距的，因为我们在创业的阶段我们不年夜概拿出良多的钱来支付给我们的员工，可是现在根基上都已经蛮靠近了，根基上都跟境外的公司整个的公司构造和福利计划都已经蛮靠近了，最早的时候我们也通知我们的员工我们还在创业期，我们确实很艰巨，这里也有几位是在我们很小的谁人时候就已经加进我们的一些员工，所以他们是看着我们如何生长的，他们也晓得我们那时是比较艰苦的

 叶：谁宁愿答应跟我们描绘一下那时的艰苦状况，哪一位，做咨询效力的谈锋应该是极好，

 不雅观：应该属于我是比较早加进公司的，因为我相信沈西席也是花了一点时候才把我压服过往的，因为那时他能供给的前提比我正本能获得的收进要差良多，也就像他说的实在他给展现了一个将来，所以说现在看到这将来至少回过往看是不错，再往前看应该会更好，所以说我以为照旧蛮值得的

 沈：陈西席是我们最早的五人创业团队当中的一员，

 叶：焦点成员，

 沈：对，他也是我们的焦点成员，

 叶：那葛西席加进的时候是不是状况已经有窜改了，

 葛：对，谁人时候公司恰好想要有一个年夜的生长，因为是一年的开始的时候，我记得沈筠卿应该是在差不多年底的时候来找我的，他说希看我可以加进，也跟我描绘了一下公司将来我记得是三年照旧五年的一个情况，不是太远，这个只是一个比较近期的东西，我判定上去这个已经足够好了，方才实在沈筠卿也讲了，现在我们整个公司的一个薪水的程度的话跟一些年夜的公司已经开始徐徐往靠近了，这个说法不是太准确，应该说是除了我们几个以外，他们下面人的程度已经在徐徐在往靠近了，

 叶：如何讲，几位薪水没有增加吗

 沈：对，我们跟已往比也在增加，可是跟已往对比旧少了良多，因为如果比较多的钱都给我们管理层拿走的话，那会阻碍公司的生长，公司在生长上需要有资金的支撑

 叶：理想上照旧属于艰苦创业的阶段，那么刚才谈到03年年底的时候就已经重回淮海路了，我们有一个数字说你们现在每一年的办公厂租办公用费年夜要要靠近二百万，是不是关于咨询公司来言在一级写字楼甲级写字楼外面办公是极度重要的门面的一件事变

 沈：我以为应该是，因为对我们从事财政咨询的公司来说，房钱和人为是我们最年夜的两块支付，因为我们不是制造业我们不需要机器，我们发作收进的是靠人，是素质精良的员工，所以你的办公厂所就会变得极度的重要，并且你面临的都是一些优质的客户，他们也需要有一个好的情况精良的办法步伐，所以这也是表现你咨询公司整个气力的一个要素，因为不然的话人家很难权衡你究竟有多少的气力可以在这个市场上糊口生活，因为客户跟你做生意，他也希看你是耐久是他的同伴，他不希看看到你给他供给了两年的效力第三年就倒闭了，他要往找新的人，这也是他不希看看到的

 叶：一种决议信心，我看三位穿着仍旧鲜明，精神面容也极度好，我采访过良多年夜的企业的当家人年夜的老板，他们都谈到这个老板的日子不是很好过的，哪怕企业在飞速生长，有些时候年夜概越是一个快速生长的时候，他这个地位越欠好做，我想问创业这么两年时候，几位内心的一个转变年夜吗，你们以为这个老板好当吗

沈：我以为要思量的事变是极度多极度多，你要思量拟定公司的战略，因为战略错的话，整个出路都会走错，会浪费时候浪费款项，然后你会思量前台和背景都要思量，所谓前台便是市场销售员工的培训，招精良的员工，这些都是前台的事变，背景的支撑包括行政财政人事管理样样东西都是需要思量，

 叶：已往不用思量那么多

 沈：已往不用思量，已往你只需做营业就行了

 叶：可是已往要义务十四五个小时，现在义务多永劫候

 沈：现在膂力活只要八小时以内，可是脑力活八小时以外不断在义务，有的时候不断义务到半夜，还在想题目，

 叶：你们创业两年来以为自己身上发作最年夜的转变在那边

 沈：最年夜的转变便是我从已往一个做技能的人，technical，person，便是办事变的一团体转换成一个business，person便是一个做生意的人，便是你管理整个企业你的设法是要以运营企业为中央，已往根基上都因此团体和团体所分派到的职业为中央，所以我以为这是一个窜改，然后整个随之而来的便是因为这个功用的窜改而扳连到一系列的窜改，

 叶：，那么两位呢，你们三位是一种互助同伴，创业同伴的一种干系，我想问的是你们是沈西席的互助者，已往又是同事干系现在也是同事干系，但现在更多的年夜概是股东跟股东之间的一种干系，如果刚才谈到这个企业的生长方向是一点不能出现偏向的，分外是在重要关口，那几位意见出现相左的时候，资历巨匠差不太多，并且我的履历跟你的履历也差不多，谁可以压服谁，这个关键是靠什么

 赵：我以为是相同，因为首先之所以我们可以互助在一同，自己我们的背景都差不多，我们来自于一个公司，我们接受的教诲和接受的一个看法在下面自己就利实施，我们现在在我们决议的一些包括像战略生长的方向这些我们都会不谋而合的想到统一个方向，我们可以讲我们几团体以为看的东西都希看看远，巨匠都不会为一些近期目标而往发作任何的争端也好，这些东西我想底子都是不存在的，可是是一种文明下面异样的，就像是统一种酒窖外面酿出来的酒一样，所以根基上我以为这个抵触不多

 叶：葛西席

 葛：应该说不可以说抵触吧，可是一些意见上相左的事变照旧会有的，谁人时候我们老是会三团体关在一同举行讨论要往闭会，老是可以达成同等的一个战略是最最重要的，我想最可以压服人的照旧数字大概说是一种可以支撑这个数字背面的一个理想，谁人时候就需要往做一些事前的准备，Kary的话他这一点我以为是做的蛮好的，他会事前往做一些准备往做一些幻灯片先做出来，像对客户一样对待我们在几个合资人，但我们自己也会往做一些这些东西然后可以摆出我们自己的不雅观点，方才跟赵西席说的一样，幸亏巨匠背景对摄影似，照旧比较随便压服对方，只需有原理

 叶：谈到这儿我想我们的不雅观众冤家有没有什么题目要想发问我们这三位创业者的，话筒

不雅观：不美意思，我想提的题目因为我以为沈西席本日是属于比较强势，他不但单是一个好的管帐师更是一个好的Sales，然后他可以鼓励那么多人跟着他一同往创业往做这么多的事变，所以我以为我想把这个题目提给另外两位，作为企业的合资人有没有想过散伙，理想上为什么这么说呢，不说你们几位可以共磨难大概可不可以共贫贱，而是说作为一个企业来说在企业的生长历程中，一定会有一些各种百般的抵牾发作，作为一个合资人每一个合资人他在自己的一个职责岗位上他对如许一个题目的不雅观点会有一个角度，一定时候的积累今后每一团体，固然他自己的一个运营理念会跟另外合资人有出进大概会有不合，全部的这些东西你在创业的时候你说你是统一个酒窖里酿出来的酒，没错，一同在酿，谁人时候完全一样，可是有没有想过十五年今后，二十年今后，社会转变了情况转变了，客户转变了市场转变了，所以的这统统形成团体的理念有转变了，那种抵触如果上升到一个对企业生长的战略上的抵触的话，在那种情况下，你们会如何样往做，是坐在房间外面放幻灯片呢照旧有一些一同头在企业的计划上就有一个机制往制约将来这种现象的发作，好比说是用一些股权投票大概如何样一些体例往处理这些一样题目

 叶：这个题目极度尖利但我以为极度好，

 赵：应该讲我以为实在倘使有设法每团体都会有自己的设法，可是看用如何样的体例来疏导，年夜禹治水就晓得水是需要分流的，而不是往堵，你堵永久堵不住，所以说你要有中央往发明你自己的体例，你可以有自己的设法，可是看看我们之间我们有如何样的一个体例，每团体如何往相同，实在我们不但单是碰到什么时候我们三团体会走在一同，我们还会有一些牢固的meeting，monthly每个月我们都会做一些PM，meeting，实在这个当中的很重要的一个功用不在于公司今后生长战略，调解我们一些运营的战略，有些什么新的事变，促销的体例，更多的一个方面便是说由上至下和由下至上的一种反应意见的谛听，所以便是说Kary也是他在这个地位上他做的更多的东西便是谛听全部我们，包括合资人，不但单是我们包括下面的员工司理也好，资深参谋也好，包括最底层的staff，他们有任何的一些声响，我们都需要确保这个渠道的疏浚，他可以获取，然后我们可以作为一个团体我们来处理，所以我的以为便是说不是我的一个生长方向，便是说你的看法在转变，市场在转变你的设法，我们要做的是你就要决议你的合资人我们是一个团队，一团体的力量不年夜概，我相信就算我们散伙今后，每一团体都不年夜概比我们三团体坐在一同发明了将来更加年夜，所以你要相信这一点，我们才可以做得长远，我们也晓得良多犹太人他们之所以可以做很年夜的business，这一点就申明他们之间有信任，有信任之后他们可以一同义务而不是想着自己的一块团体的一些长处，而是看一个团体的长处，我的不雅观点是如许子

 葛：我想应该说这个题目蛮尖利，我是向来没有想过会散伙这件事变，可是我不敢包管你说的十五年今后有没有想，可是我现在设法是三团体的力量尽对是比一团体要年夜，那我们为什么要在一同，实在说白了在当中一定是有一种经济长处把我们绑在一同，我们为什么说是使这个构造更加稳定，因为我们相信我们三个也好，今后新加进的合资人也好，我们一定可以依照一加一年夜于二的这种思绪往生长，如许的话，这个构造应该说是极度极度稳定的，不然一年夜就拆一年夜就拆的话那一定是做不年夜的，

不雅观：从我的角度来说我方才的题目外面另有另外一个正面，列位都是做consulanting出身的，你们也晓得全部的东西要压服人的话，你们会拿一些数字出来，方才两位给我的回答，我以为理性方面的东西会更多一点，我会很直接的题目，机制在那边，在你们的企业外面如许一种防患于企业危害的机制在那边，不是说一个财政危害而是说一个企业危害

 葛：这个我来压服你，如果每一团体都是往圆自己的一个business的话，那么我们每一团体就相称于一个Kary，我们又要管背面的背景又要管前台，如果说我们三团体可以连系起来，把一团体可以抽出一半的时候年夜概往管背景，他就等于是同于管了三个背景，其他的人的时候就束缚出来了，对吗，这个实在就已经省了一年夜笔的开支，，所以说是如许一种机制的话我以为是一加一年夜于二的一个底子的缘故原因

 叶：那么现在的如许的一种架构的设置是一个拷贝呢照旧自创，

 沈：实在在创业中心这是一个无法逃避的题目，也是一个需要深图远虑的题目，关于如何样把股东把五团体变成一团体这个题目，实在我们从创业第一天开始不断摸索到现在，这也是我根基上不断频频在想的一个题目，这其中心实在我们已经经由了几回的变动，这个变动之后我们本日已经组成了一个比较稳定的权益构造来确保我们重要的管理层和团队外面大家的长处最小化而公司的长处最年夜化，可是如何样做到这一点的话我以为这是一个赓续积累和赓续摸索的历程，所以在这两年半的时候我们实在赓续地在思索赓续地在窜改，已经变了好屡次才组成本日的如许一个构造，所以在本日这个构造外面这个构造你要思量的题目有良多，毕竟是资合照旧人合，毕竟是股权说了算照旧人头说了算，毕竟是一者照旧两者连系，便是股权人本钱和知识把这个四块如何样往整合，然后让他组成一个机警，而在这个机警外面，全部的题目都只被回结到公司长处而不会回结到团体长处，因为如果股东之间常常是为团体长处而发作争论的话，那这个是团聚伙是不会很远了，你如果是用投票往否定他大概用任何一个别的东西往否定他，这个只是临时的，用不了多久就一定会出现因为长处的抵触而出现散伙的情况，因为散伙实在最年夜的缘故原因便是长处的抵触，而长处抵触重如果团体长处抵触

 叶：话筒共统一下，孙博士

 孙：我接着刚才团队创业继承说两句，因为海内有几家比较年夜的咨询公司也出现过也是几个合资人做的也比较乐成，可是厥后也都是相对XX乃至前三名外面的两家根基上处于如许的格式，今年有人也提过说咨询业是属于范围不经济的一个行业，尤其是在中国文明的背景下，年夜概在刚才这位西席说犹太人那边巨匠互助精神强咨询公司年夜，可是在中国频频是范围小反却是人均的效益比较高，至少拒我所知上海的状师行业最年夜的他人均效益是很低的，反倒人均效益很高的那家是很小的，你们如何对待咨询行业范围不经济这个题目，固然这个题目是不是同时又给你们团队将来要散伙埋下一个肯定的基础，因为如果是做到很年夜的时候，如果苦守不高的话那一定是散伙的，葛西席也可以像沈西席一样三个月自己一团体在一个办公室外面自己也往压服几团体，自己也可以再往创业，这个是与这个行业特征和与中国文明是不是有干系，这是我要问的第一个题目，第二个题目是咨询公司要压服客户比较好的是两种体例，一种是公司品牌像安达信麦肯锡这些他们的公司品牌很有影响力，另有一种是团体品牌，有一些是团体很有声威性很有声威度，他也很随便压服，可是在你们刚开始是一个小公司建立的时候，公司品牌也没有了，那是代表已往的公司，团体品牌也没有，因为闻名公司里都不直立团体品牌的，你们是如何样压服你们的客户，包括你们是如何压服你们的员工的，

 沈：这个题目我以为是极度专业的，实在我可以把这个题目根基上可以归并起来回答，我们也钻研了海内公司管帐师事件所咨询公司为什么常常会出现散伙的情况和内部股东不团结的情况，我发明了一个现象便是说他们在统一个品牌下面每个合资人有自己的客户群有自己团体的长处，一旦他发明和你公司不合等的时候，他就提出散伙，然后他带走公司的客户带走公司的员工，他可以自立流派，所以我把这种形式叫做摆地摊的形式，就在一个品牌上，每个合资人都往摆一个摊子，客户来找这个公司的话比较多的时候他是因为听说过这团体大概这团体的干系，这个客户来找这家公司，看到这一点之后我们就不断在想我们应该如何样往应付这一点，所以我们现在是做两年龄变，一是整合产物二是整合人的本钱，所谓整合产物就说因为咨询这个东西它没有看得见的产物，你每一个客户来我都需要有一个很分外的人往效力他，所以就会形成您刚才讲的这个题目说，他不会出现范围效应，便是当你公司在生长的时候，你会需要越来越多很有履历的人来加进，然后你下面成本和收进同时在缩短，就很难出现范围效应，我们就在向产物上做整合，便是可以探求出一些咨询的产物，他是可以比较牢固化流程化大概乃至是看得见，我往后可以经由历程销售这个产物和效力而不是销售团体来到达盈余，所以这是我们也是不断赓续地在思索不断到本日都不断在思索和窜改，赓续地在变赓续地在想这外题目，第二个便是如何样来整合人，如何样往防止摆地摊的这种情况，这外面也有一些步伐，第一个便是我们用品牌往赢客户而不是靠人，我们向来没有一个客户来说我是来找你这团体，而是他说我来找XX，我听说过你们这个公司，并且我们在各个方面我们都向来不鼓励说我大概是团体来代表公司，我们出往的统一的全部的东西都因此公司统一的笼统统一的格式来出往，而客户来找我们的时候，他向来不是说我来找你大概说我来找某一团体，所以这也是我们不断极度器重推销我们品牌，让客户记着我们这个品牌而不是记着我一团体，固然这是我们公司方才创业，你要说这是一个出名品牌，这个照旧需要几十年乃至上百年的时候，可是至少我可以做到让每一个客户来找我的时候他是因为这个名字而来不是因为我这团体而来，换句话说本日任何一个团体包括我分开公司大概不在这个公司了，我的客户会继承来找我，继承会来找这个公司不是来找我，找这个公司，所以我们就不断在想如何样做到这一点，我们便是赓续地转变朝着这个目标在推进，所以现在根基我以为经由这个两年半时候的整合，这两点我们已经做得越来越好了，

 叶：我晓得好像沈西席从创业之初就拾掇整顿了良多有关公司管理章程方面的文件是吗

 沈：因为一开初创业的时候没有良多的客户，我有比较多的时候，所以我就把比较多的时候设在管理的拟定上，实在我以为企业往后会生长得很快便是当你管十团体的时候和你管一百团体的时候你消耗的精神是不一样的，要做到这一点的话便是要靠轨制和流程，所以当公司只要不到十团体的时候，我已经在拟定全部的轨制和流程，所以十团体的时候我们的轨制已经有厚厚的一本了，并且都是书面的

 叶：那么现在员工的人数有多少

 沈：现在我们有将近六十团体了，所以我们向来没有因为一会儿增加良多员工感到管理上很措手不及，因为每个新来的人出去的时候我们先培训的便是公司的轨制营业流程，我们的人事部会往跟他讲人事的轨制，财政会讲财政轨制，然后我们做管理的会讲客户的管理轨制和内部管理轨制，所以花半地利候把这些轨制讲好之后，把一叠轨制pass给他让他回频频看，如许的话就会做得比较有效率

孙：刚才我问的第二个题目还没有回答，便是在你们公司品牌也还没有组成，团体品牌也不强的情况下，如何样压服客户接受你们的效力的，近来网上有篇文章叫《边打工边创业》到处转载，它外面是说为了防止危害有良多人使用正本公司义务的机遇在积累一些客户本钱，比及机遇得当的时候就带着这些客户一同出来自己创业，我不晓得你们是不是也用了这些体例，如果没有效这些体例是如何样压服客户创业之初是如何样展开营业

 叶：换而言之便是如何样建立了自己的客户群，

 沈：这也是一个蛮好的题目，我们没有做的便是把已往的客户带出来，虽然我们可以做到可是我们没有做，因为这个不符合我们的品德尺度，我们做的事变便是说我如何样开始，所以刚开始的时候我们就只管即便往培养一些比较有出名度的企业让他们变成我们的客户，我们做的体例便是供给可所以免费效力，大概因此很少很少的免费然后供给很好的效力，固然这是我们已往的搜集我认识的一些客户他们给了我一些匡助，例如说我已往的客户他会说他保举我们往另外一家企业，他可以给我们做一个reference，check，说这团体我已往认识，他们照旧蛮好的，你们可以尝尝看，便是从很小的东西开始，可是很明白我们找的都是很出名的一些好的企业，便是说战略上我们的目标客户群我们找了一些很有代表性的一些客户

叶：可是出名度高的企业通俗是年夜型企业，他都有牢固的一些，便是耐久互助的一些年夜型公司，好比说像四年夜，剩下的四年夜，年夜概是他们的一个耐久客户源，如果你们在跟四年夜举行夺取客户的时候，你们的下风在那边呢

 叶：刚才我提到我们本日节目当中会出现一个秘密的高朋，现在我们就请我们这位秘密的高朋出场，做个介绍，接待你唐西席

 唐：您好，很愉快认识你，你好

 沈：你好，唐西席

 唐：你好

 赵：你好

 唐：你好

 葛：你好，很熟了

 叶：本日我们节目当中的秘密高朋也是我们节目标老冤家，昌年夜搜集的总裁唐骏西席，接待你，唐西席上次采访您之后，我看了一篇文章是关于您的，说您每年的薪水是到达一个多亿人夷易近币，想跟您求证一下

 唐：实在我不是分外关注我的收进是多少，因为我收进年夜概更多的是跟从着昌年夜的股票转变而转变的，所以这个数字很难估计，

 叶：能不能再回答的，他们太保守了呢照旧他们太悲不雅观了

 唐：近来股价涨得还比较好，

 叶：我们本日一下去就问了巨匠一些比较私家的一些话题，方才谈到了几位，刚才如果说几位收进50万关于我们通俗人而言已经是具有了极年夜的一个吸引力，我想如果是昌年夜如斯飙升的一个股价呢是不是当收进到了一定级别之后，您就一定不会选择自己创业了，当打工到了皇帝的级另外时候

 唐：实在这是看每团体的追求，创业也好照旧做职业司理人也好，你如何来对待这个奇不雅观生长一个趋势，对我来说年夜概我在十年之前，刚才我在背面听他们在讲也极度倾慕他们，并且我也是在30岁的时候自己创业的，厥后我抛却了创业我加进了微软，实在我在说创业也好，做职业司理人也也，我们无非便是要晋升自己的代价，这个代价有两个方面，一个便是从财产上表现你的代价，第二个代价便是对社会所发作的供献，关于我来说那时年夜概我以为我更需要来晋升两者来晋升我自己，本日可以说当我思量分开微软的时候，那么我在想，我可以选择来发明可是我想的更多的是我如何来经由历程我的团体来晋升我自己的社会代价，所以我选择了加进昌年夜，因为我在五年之前我在三年之前我在媒体上已经说过良屡次，我希看在三年今后我要分开微软，分开微软的时候我希看往加进一家中国的企业，三年之前我已经讲过了这个不雅观点.

 点击检查: 三十而“立” 财产三人行全视频 节目播出时候：上海电视台第1财经频道
　　首播:每周六20:00
　　重播：周日0:40 周日8:50 下周六:10:50
　　节目长度： 57分钟 　　(本专题全部材料由上海电视台第1财经频道 供给)